罗永浩与Tim（潘天鸿）的对谈节目好几个小时，小编分两次听完的，的确干货不少，很多内容对创业者、管理者都有启发。

分享部分跟职场相关的对谈内容，简短的谈点心得。

1、Tim谈最大的管理挑战——切蛋糕

罗永浩：你们创业走到今天，在人员成长的过程里，遭遇到的管理上的挑战是什么？

Tim：最大的挑战就是怎么样“切蛋糕”。内容行业你很难量化评估每个人的客观产出价值。比如你的对谈节目，播放量高低完全取决于来的嘉宾是谁，和你的员工表现没有直接关系。你不能因为播放量高就去奖励他们，不然就失调了。

罗永浩：你们怎么解决？

Tim：我们之前尝试过定薪制，给一个固定的高薪，做好做坏没有直接关系，但发现也不是特别好。后来我们开始用OKR制度，我们会以一个客观的平台竞争力来衡量，比如这期内容有没有进入排行榜、有没有进入热门，用这个来衡量大家表现，还挺不错的。

小编短评：

很多企业跟胖东来学服务、跟华为学IPD，但都学不会、学不到位，主要原因是不会切蛋糕（给员工分钱），深层次原因——不会客观的评估员工，老板也没有身体力行去学习新的管理方法。

2、Tim谈OKR与飞书表格——身体力行

罗永浩：你们公司是用OKR对吧？飞书对你们帮助很大？

Tim：是的，飞书多维表格特别重要。它这个我真的觉得做得很好。我们可以全平台抓取各种数据。我们做的一个比较底层的应用就是竞品对比，比如说同样做iPhone的评测，别的博主的数据同时会被抓进我们的表格里面，我们看他们的数据变化。他数据假如上得很快，我们就会意识到，要不是有投流的行为，要不是有什么策略改变，我们就可以迅速监测到这个变化，然后针对性地优化我们自己的视频。

罗永浩：内部呢？

Tim：我们也会对自己的视频进行多维化的监测。很多员工他不一定会懂怎么分析数据，我们公司有一位数据分析师，他会把数据做成信息，让人能够理解。数据是个原始的东西，信息才是有效的东西。

罗永浩：你们还基于飞书做了二次开发？

Tim：对，我们公司有一个程序员团队，基于飞书开发了一个抽奖机器人。公司里会有很多（厂商送的）赠品，怎么公平地分给员工是个很头疼的事情。我们就造了一个“大气函数”，公司任何一个东西，只要你发张图，大家点赞，这个函数就会随机抽一个人出来给你发奖品。这样公司大群的氛围，我觉得我们应该是任何企业里面最好的。

小编短评：

记得我们上次做HRBP线下活动，现场有字节的伙伴，大家问字节的伙伴，你们是怎么把OKR工具成功推动落地？字节的伙伴轻描淡写的回答——因为我们老板们自上而下的一直坚持在用。

3、Tim谈小公司员工激励——要简单粗暴

罗永浩：你们在运营上，跟同行有哪些不一样的地方？

Tim：首先是人才筛选和激励。大家会讨论我们为什么每年给员工发iPhone，我们确实给每个员工都发了一台最新的Pro Max，已经持续四年了。我觉得这有两个目的：第一是凝聚力的体现，每年9月份是项目最多、最焦虑的时候，这是一种激励；另一方面，其实是能吸引到更多的人才，让他们意识到我们的文化，不是特别在意钱。

罗永浩：你们公司怎么建立文化的？

Tim：我们很核心的文化就是“讲究”和“幽默”。我认为会幽默的人才是真正聪明的人，不会幽默的冒犯那叫asshole。幽默是经过思考的冒犯。还有就是“讲究”，做事能不能有足够的细致度。我没有别的复杂的文化去牵引员工，我只讲究这两点。

小编短评：

越是初创公司/小团队，员工激励反而越是简单粗暴（不要画饼，直接给钱/物质激励），包括安克创新、影石创新、Tim的影视飓风都是如此。小公司的企业文化，不要那么多规则，简洁就是美。

4、Tim谈拥抱AI——努力在AI面前不值得一提

罗永浩：你们现在制作中大量使用AI了吗？

Tim：还没有太多。但AI这玩意儿，你会渐渐发现一个很恐怖的事情：你过去十年的努力，在AI面前不值一提，你的努力是没有回报的。它打破了“努力就有回报”这个最核心的点。

罗永浩：但是具体到垂直领域去应用的时候，还是严重依赖人能把它调教到什么程度。

Tim：是，但现在大家还在坚持说“我手做的比AI好”，这和以前妈妈说“我手洗比洗衣机洗得干净”不是一样的吗？

罗永浩：但你到现在也没有大量应用AI。

Tim：快了，也就差一两年了。

罗永浩：你内部会要求他们必须开始学习用AI吗？

Tim：这个要靠个人意识，你强调是没用的。我们团队里，大概5%的人已经懂了，还有95%的人没有意识到这个恐怖性。如果他们不抓紧，很可能就不是他们被淘汰，而是我们所有人一起被淘汰。

罗永浩：你觉得像剪辑这种执行性的工作，AI多久能替代？

Tim：两年，绝对两年。

罗永浩：你自己在大量学习吗？

Tim：在学，疯狂学。

罗永浩：你觉得到了AI时代，你们这行从业人员，最核心的、不可替代的竞争力会是什么？

Tim： 我觉得创意是绝对不安全的。最安全的是人生经历。AI目前还没办法做到拥有和你完全一样的多感官体验，比如味觉、嗅觉、情感，它对你的信息收集是不完整的。你的经历，比如小时候被冤枉，这种情绪和心态是AI无法模仿的。所以观众看到你，他知道你的故事，对你有预设，这是AI生成的虚拟人物所不具备的。

小编短评：

AII时代，对所有人都是公平的。无论是事务性工作者，是创意型工作者，在工作替代方面几乎没有差别对待，Tim预判，AI替代剪辑员工时间不超过2年，比预期要快一些。

5、Tim谈原生家庭——要学会脱敏

罗永浩：你什么时候感觉到父母为你做的这个事情感到骄傲了？

Tim：就两年前，去拿“百大UP主”这种奖项的时候，或者接到一些大的央视采访的时候，他们会比较骄傲。就是完全破圈，他们身边的人都会跟他们提起的时候。

罗永浩：他们有没有在你做这个的初期，觉得你在做一些不务正业的事？

Tim：没有，我们家一开始就支持。我父亲本身也做投资，对互联网很了解。他在B站刚上市没多久，13块钱的时候就买了，然后在高位跑掉了。所以他判断很准，很厉害。

罗永浩： 但网上有一阵到处传说，你其实没那么优秀，就是靠富二代的资源。这些在过程中给你造成了困扰吗？比如很烦，想辩解一下？

Tim： 以前有过一段时间，你总觉得这说的不对，看到这种评价，被误解的感觉很难受，你不想被冤枉。但是久了以后，就觉得好像没有必要去在意，我前提就不应该去搜这个事。

罗永浩： 已经习惯脱敏了？

Tim： 对，我觉得这个是我这几年锻炼出来最强的能力，破不了我的防。而且我也能理解，很多没有活成自己希望的样子的人，他潜意识里需要把所有取得成就的人归因于一个他能接受的理由，比如“他是个富二代”、“他有资源”，这样才能让自己的失败显得合理。

但我客观讲，我们都是吃到了时代红利的人，所以我并不觉得这一点有什么问题。我们也不能把成功都归功于自己。你说没有我父母，那确实我就不是我了，我没有这个人生的轨迹。所以，没有什么好辩解的。

小编短评：

不忘来时路，敬畏时代红利；不要错误归因，学会主动脱敏。

6、Tim谈梦想——真正的星辰大海

罗永浩：除去刚才说的那些吓人的拍摄计划，你对公司未来三五年有什么明确的规划或者是目标吗？比如五年内，希望能达到一个什么样的影响力或粉丝量级？

Tim：五年内，我想要有十亿人看过我们的内容。

罗永浩：你是说十亿订阅？

Tim：对，十亿订阅。这也是野兽先生（MrBeast）的目标。他现在YouTube上是八点几个亿，全网的话应该十几个亿了。我认为这并非不可能。

罗永浩：但语言上我们会吃亏。

Tim：所以我之后可能就直接用英语做海外市场的内容了。而且以后AI可以换嘴型，语言是注定会被突破的。一定要有志气，做全球市场。

罗永浩：还有什么类似这样的大计划？

Tim：我们公司叫“星奥传媒”，就是“星辰大海”和“奥斯卡”的意思。我们之前宣布过，想在2028年拿到奥斯卡——至少是短片奖。也许有难度，但也许可以搏一搏。

罗永浩：还有一个“星辰大海”呢？

Tim：去太空。也是2028年，我想坐国产的航天器上去。

罗永浩：为什么不用国外的呢？现在付钱就能上，更容易。

Tim：我就想见证中国的，这可能是一个小执念。我想从另外一个视角，看看这个世界是什么感觉。

罗永浩：这两个计划已经听得我很激动了。

Tim：如果真的要说，还有，我想买一艘全球航行的帆船，去收集全世界鲸鱼的高清影像。让这艘船常年在海上，只与鲸鱼为伴。

罗永浩：那你人生的终极梦想是什么？

Tim：死在火星上。

罗永浩：死在火星的必要是什么？

Tim：我感觉去了以后就回不来了，所以是死在火星。我其实挺喜欢那种只为“生存”这一件事去思考的感觉，就像在荒岛上一样。现在人类对地球的探索，你已经知道下一站是哪儿，但火星上，你不知道往下是什么。当你在全世界飞了一圈以后，会有一种失望感，好像人类社会还挺无趣的，每个国家的商场卖的东西都一模一样。

小编短评：

Tim的梦想和目标，让人佩服，短期2028年拿奥斯卡，中期坐国产航空器遨游太空，长期的死在火星上。

Tim，1996年，今年29岁，这是多么有活力、有想象力的年轻企业家。